Здравствуйте всем. Подскажите, пожалуйста. В ванной комнате стоит стиральная машинка. Она заземлена следующим способом:
машинка соединена с чугунной ванной медным проводом, конец которого крепится к стиральной машине на заднюю стенку под болтик, другой конец провода привязан к железному креплению между чугунной ванной и трубами в туалете. Знаю, что статика со стиралки уходит через по схеме : провод>ванна>трубы>контур заземления, закопанный в земле под подвалом.
Вопросы:
1) Можно ли так заземлять стир. машину и правильно ли это
2) Когда человек моется в ванной, может ли его ударить током, или ток пойдет в земляной контур. Если произойдет кз или еще что-то, может ли человека ударить током
Спасибо.

1) Нельзя, причем категорически нельзя, потому как опасно и для вас и для ваших соседей.
2) Может и без КЗ, и не только вас, но и ваших соседей.
Избавляйтеся от этого немедленно, и делайте в зависимости от того что вам позволяет ваша проводка, как я понимаю дом у вас старый?

Дому 15 лет , десятиэтажный кирпичный. У нас между туалетом и ванной розетка , в ней два провода, ноль и фаза. Нам электрик перемычку поставил между нулем и фазой, чтобы нулевой провод как заземление работал, но почему-то он не работает и заряд на машинке скапливается, вот я и поставил на трубы. Я вас понял что нельзя ставить, но для чего тогда сделано это заземление под домом, вроде заряд нормально уходит. Не могли бы посоветовать, как заземлить машинку, у нас нет провода земля в щитке. В щитке 3 толстых жилы : 2 фазы и ноль. На нулевой провод не уходит заряд, как мне объясняли из-за того, что трансформатор далеко, там разность потенциалов возникает, что-то в этом роде

Уже должен быть сделан по новым правилам, по трехпроводке. Смотрите внимательно, может где накосячено. А дом сдавался с внутренней электрикой или без нее? Кто монтировал электрику после сдачи?

Смертельно опасный трюк. Срочно ликвидировать

Фото щитка в студию.

Бред сивой кобылы. Объясняльщика под зад пинком и не допускать до электричества.

Отчаянный электрик.


Вот это зря.


Не для ухода заряда это точно.

Т.е без подсоединения к трубам она несколько бьет током? Всегда так было или появилось недавно?


В этом есть смысл, но изза этого( а как я понял речь идет о потере напряжения в PEN проводнике) такого не бывает, уж больно много, да и повторные заземления имеются и тд

Ошибся, дому 25 лет

Тогда точно нужны фото щита в хорошем качестве и с разных ракурсов, но чтобы трафику у меня месячную норму не сожрали.

перемычка в розетке и заземление на водопровод - вообще адская штука! при слабом нуле и неравномерной нагрузке фаз дома между нулем и заземленным водопроводом на достаточном удалении от вру возникает не хилый потенциал, и при соединении оных по перемычке может течь не хилый ток в десятки ампер, что точно не понравится сетевому проводу стиралки, который сечением всего 1кв.мм. так что существующую схему ликвидировать нафиг срочно, пока провод (и еще что-нибудь) не превратился в уголек..

Дохренадцать лет назад прихожу домой, а дома стоит бойлер.
Корпус бойлера заземлили: провод, выходящий от корпуса бойлера, обмотан вокруг трубы. Аж два витка.

Гыы, то реактор был, что бы токи КЗ снизить.

После Вашего уточнения: "Ошибся, дому 25 лет", вызвало сомнение наличие заземляющего контура. Может быть фото контура приложите?

О! Я тоже хочу видеть рентгеновский снимок старушки Земли!

Да нет, так далеко не надо! Хочется убедиться в наличии контура на фото, хотя бы его выводов из земли. Сам всегда ратую за точность выражений, а тут пролетел! Спасибо за поправку.

Я не разбираюсь в том, как выглядит этот контур и где могут быть выводы. Но проверял, что после соединения медного провода от машинки с перемычкой (железная тонкая трубка , сечение примерно 5мм) между ванной и железными трубами в туалете статического электричества на машинке не образуется, а труба пластиковая в чугунной ванне, я ее отсоединял и был сделан вывод, что ток уходит по перемычке на трубы и куда-то дальше, на счет наличия контура заземления вообще не знаю)), но он должен быть , иначе для чего сделано железное соединение между ванной и трубами в туалете, оно приварено к ванной и к трубам.

Такого не может быть в принципе, т.к. такое соединение - это короткое замыкание. Электрик мог соединить в розетке рабочий ноль и заземляющий контакт розетки, что делать категорически нельзя.


А кто на форуме писал: "контур заземления, закопанный в земле под подвалом."?
"(железная тонкая трубка , сечение примерно 5мм) между ванной и железными трубами в туалете" - называется металлосвязь, делается для того, чтобы не было разности потенциалов между ванной и трубами.
" статического электричества на машинке" - из-за высокой влажности в машинке статическое электричество (это то, что получается при расчёсывании сухих волос) не образуется.
Если машинка "бьётся" током, это может происходить из-за повреждения изоляции в машинке или иных причин.

Да, вы правы, он соединил рабочий ноль с заземляющим контактом. А почему этого нельзя делать?
Возможно, что контура заземления нет, но куда уходит ток с машинки? Если убрать провод медный между машинкой и металлосвязью, то ток опять будет на машинке скапливаться.
Спасибо.

Самый простой пример - отгорание нуля в этажном щите. Тогда, вследствие несимметричности нагрузки, между землей и нулевым проводником возникнет некоторая разность потенциалов. В теории - до 380В, на практике - обычно ниже. А этот проводник у нас соединен с корпусом.

Учитывая, что не всегда сразу можно это обнаружить, есть шанс получить заряд бодрости. У нас, например, почти 2 часа не было нуля на всем подъезде.

Потому что если этот ноль, отвалится, отгорит или еще что , на корпусе машинки будет фазный потенциал, что в ванной вдвойне опасно.
Именно чтобы исключить возможные отгорания, и прочие неисправности обусловленные протекающим током -делается PE проводник по которому в нормальном режиме не протекает ток.
Также к совмещенному проводнику защитному/рабочему PEN есть требования по механической прочности из за этого сечение не менее чем 10 мм по меди и тд.
Короче из за тока и мех прочности есть опасность возникновения потенциала на корпусе электроустановки.
Статика тут не при чем. Часто со статикой путают простое ухудшение изоляции, типо начало бить-статика что же еще.
Если вы говорите что током начало бить после того как электрик сделал перемычку, то помехоподавляющий фильтр отметается.
Допустим контура заземления нет, но трубы связаны с землей так или иначе, так что уходит в землю.
Поставьте на линию питающую стиральную машину диф на ток проводки, и ток утечки 10 ма, и будет более безопасно, а провода идущие на трубы в ванной и тд отключите от греха подальше. Если изоляция в машинке исправна, то током бить не должно.

Каким образом фазный потенциал перейдет на машинку, если ноль сгорит? У нас в розетке только 2 провода: ноль и фаза

Если оборвать нулевой провод до розетки, в которой умелец соединил ноль и РЕ, то на корпус стиралки фаза придёт через нагрузку, включенную в эту розетку. И всего то...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла